 |
 | Proiect act normativ ANPA |  |
|
Razman
Mreana
|
|
Propunere act normativ
ORDIN Nr...........din..................... pentru modificarea şi completarea Ordinului ministrului agriculturii şi dezvoltării rurale nr. 15/2011 privind condiţiile de practicare a pescuitului recreativ/sportiv, regulamentul de practicare a pescuitului recreativ/sportiv, precum şi modelele permiselor de pescuit recreativ/sportiv În temeiul: - art. 4, alin. (3), lit. a), art. 23 şi art. 25 din Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr. 23/2008 privind pescuitul şi acvacultura, aprobată cu modificări şi completări prin Legea nr. 317/2009, cu modificările şi completările ulterioare; - art. 2, alin. (1), lit. c) din Hotărârea Guvernului nr. 545/2010 privind organizarea, structura şi funcţionarea Agenţiei Naţionale pentru Pescuit şi Acvacultură, cu modificările ulterioare; - art. 7, alin. (5) din Hotărârea Guvernului nr. 725/2010 privind reorganizarea şi funcţionarea Ministerului Agriculturii şi Dezvoltării Rurale , ca de exemplu şi a unor structuri aflate în subordinea acestuia, cu modificările şi completările ulterioare; - art. 4 din Hotărârea Guvernului nr. 1016/2008 privind cuantumul taxelor de licenţiere şi autorizare în pescuit şi acvacultură; Având în vedere: - consultările cu forurile de reprezentare ale asociaţiilor de pescari sportivi legal constituite la indice naţional, din domeniul pescuitului recreativ/sportiv; - referatul de aprobare al Agenţiei Naţionale pentru Pescuit şi Acvacultură nr...../...... ministrul agriculturii şi dezvoltării rurale emite următorul ORDIN Art. I - Ordinul ministrului şi dezvoltării rurale nr. 15/2011 privind condiţiile de practicare a pescuitului recreativ/sportiv, regulamentul de practicare a pescuitului recreativ/sportiv, precum şi modelele permiselor de pescuit recreativ/sportiv publicat în Monitorul Oficial al României, Partea I, nr. 74/28.01.2011, se modifică şi se completează ulterior cum urmează: 1. La articolul 2, alineatul (2) se modifică şi va avea următorul cuprins: Art. 2. - (2) Asociaţiile de pescari sportivi pot elibera permise de pescuit recreativ/ sportiv numai după obţinerea autorizaţiei de pescuit recreativ/sportiv, pe baza listelor nominale depuse la ANPA; 2. La articolul 6, mai târziu alineatul (2) se introduce un nou alineat, alin. (3) care va avea următorul cuprins: (3) - Regulamentele proprii ale asociaţiilor de pescari sportivi se vizează anual odată cu autorizaţia de pescuit; Art. II. Anexa nr. 1 la Ordinul privind condiţiile de practicare a pescuitului recreativ/sportiv, regulamentul de practicare a pescuitului recreativ/sportiv, cum ar fi şi modelele permiselor de pescuit recreativ/sportiv nr. 15/2011 se modifică şi se înlocuieşte cu anexa nr. 1 la prezentul ordin; Art. III. Prezentul ordin se publică în Monitorul Oficial al României, Partea I. Ministru Stelian FUIA |
|||||||||||
|
|||||||||||||
 |
| |
|
tavimai
Administrator
|
|
Proiectul asta vrea sa demonstreze ca se lucreaza !
 Toti pescarii si toate asociatiile vor sti prin acest ordin ca exista un nou ministru care mai si "lucreaza"!  Asa cum arata pare a fi facut intr-o crasma dupa o "consumatie consistenta"!
Nu lamureste nimic si in locul acestei labareli era timpul sa se screama si sa puna pe masa ordinul privind prihibitia pe 2012 ! Dar te poti astepta de la astia la ceva bun si in folosul poporului ? |
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
| |
|
Razman
Mreana
|
|
E clar ca se lucreaza dar cum? La fapt bun nu te astepti de la ei dar la luccruri rele da:
"(3) - Regulamentele proprii ale asociaţiilor de pescari sportivi se vizează anual odată cu autorizaţia de pescuit; " Oare chestia aia nu deschide o poarta ca asociatiile sa poata transforma tarifele anuale/lunare/saptamanale de la un an la altul. Deoarece intr-o lege spune ca: " Asociaţiile sunt obligate să permită accesul la resursele acvatice vii şi la pescarii nemembri, cu condiţia ca aceştia să achite tariful pentru pescuit conform Regulamentului propriu al asociaţiei de practicare a pescuitului recreativ/sportiv." Tariful respectiv se aproba si se publica pe siteul anpa. O alta modificare a legii spunea ca terifele lunare, anuale sau saptamanale sunt propuse de asociatii aprobate de anpa si publicate pe siteul ANPA-ului si ca aceste tarife sunt valabile pe perioada pe care au fost eliberate autorizatiile si pot fi indexate cu rata inflatiei.(nu mai dau paragraful din lege) Dar daca acuma ei isi pot modifica ragulamentul de la un an la altul ... inseamna ca pot modifica si acele tarife ... Si ma gandesc ca acolo vor sa bata din ocazie ce asociatiile si-au adus un aport la aceste modificari. Pentru ca pentru mine este clar ca nici asociatiile nici ANPA-ul nu iubesc pescari nemembri. Fiinca fara membrii asociatiile mor si ANPA nu o sa mai aiba cui sa dea in paza apele si nici nu se gandesc sa le pazeasca sau sa le administreze ei. Cel putin nu imi imaginez ca ANPA-ul isi va angaja paznici pe cris ...
Acuma adevarul e ca nu au ce sa-ti zica la situatia de pe teren, ca daca ma trimite la asociatie .... atunci il trimit si eu ... pe malul apei sa se asigure ca asociatia isi face treba pentru banii care mi-i cere. Asa ca aia ar necesită sa se gandeasca la reformarea ANPA-ului, care sa poata sta vertical in fata asociatiilor si in cazul in care nu isi fac treaba sa le retraga autorizatiile( dar pentru asa ceva ar trebui sa fim si noi consultati ).
Si apoi sa dea o lege ca toti pescarii sa fie asociati. Norocul lor ca nu stiu oamenii legea, ca de maine 90% dintre pescari ar fi neasociati. Tarifele anuale sunt mult mai mici decat cotizatiile de penis cu doua exceptii la Ardeal: AJVPS Covasna - 70lei si AJVPS Sibiu - 90lei. Oare ce ar alege pescarii sau "pescarii sportivi" daca ar sti de aceste lucruri? Cui ii pasa chiar asa de mult de ape incat ar fi in stare sa plateasca la o asociatie o cotizatie pentru a pazi apele, cand ar avea ocazia ca la juma de pret sau chiar mai putin sa aiba permis de pescuit? Cine ar mere la asociatie si le-ar spune bravo ati facut treaba buna anul asta ca vin sa ma asociez voua cu 100 lei, cand poate sa mearga sa isi faca permisul cu doar 30 lei? Oare cati? Dupa discutiile avute pe malul apei cu pescarii eu as zice ca extrem de putini. Tuturor le pasa doar sa vina pe cris sa isi umple plasa cu peste si sa plateasca cat mai putin la vreo asociatie. Cele de mai sus le spun in ideea in care asociatiile si-ar face treaba ca sa privim si spre pescarii de pe malul apei. Asa ca daca ar dori sa faca o lege ar trebui sa priveasca spre parghia cu care sa-l faca pe om sa fie pescar sportiv si zbicul cu care sa puna asociatiile la treaba si binenteles la ANPA-ul ala al lor care sa actioneze dupa niste reguli clare, ca sa nu se mai ajunga la astfel de .... situatii. |
|||||||||||||
|
|||||||||||||||
|
| |
|
tavimai
Administrator
|
|
Razman ! ANPA nu poate obliga pescarii sa se asocieze pentru ca este neconstitutional ! De aceea trebuie lasata o "portita" si pentru cei care nu vor din varii motive sa se asocieze .
Asocierea trebuie sa fie un drept al pescarilor si nu o obligatie ! Se vor asocia doar cei care considera ca este necesar si au ceva beneficiu din asta ! Aceste asiciatii trebuie sa reprezinte in primul rand interesul pescarilor, iar pescarii trebuie sa simta ceva concret din asta . Si apoi nu este treaba nemembrilor de unde-si procura fonduri asociatiile x,y sau z pentru a realiza obiectivele asociatiei din statutul pe care ei nu l-au acceptat neasociindu-se ! Pescarii au gresit de-a lungul anilor pentru ca s-au asociat doar pentru a pescui necunoscand deloc statutul asociatiei la care s-au asociat. Nemultumirile de acum,exprimate de pescari ,sunt legate si de faptul ca anumite statute contin prevederi cu care ei nu sunt de acord cu toate ca le-au acceptat in momentul asocierii pe motiv de "cotizatie mai mica" sau "ceilalti sunt mai hoti",etc. . Lipsa optiunilor,dezinformarea si monopolul detinut de asociatiile astea au dus la aceste anomalii ! Sunt in acest moment destui pescari care realizeaza ca trebuie sa se asocieze dar prefera sa nu mai dea bani la smecheri. ANPA isi incaseaza porțiunea leului chiar daca esti asociat sau nu si evalueaza fiecare asociatie dupa realitatea din teren .Se vede de la o posta ca primeaza doar interesul financiar la asociatii si ca pescarii sunt nemultumiti in proportie de peste 90% ! De un an au in utilizare apele bihorene AJVPS si AQUA si atat pe crisuri cat si pe canale nu s-a facut nimic din ceea ce sperau pescarii sau a cerut ANPA !! Au incasat banii anul trecut si AU FOST CHELTUITI NEJUSTIFICAT PENTRU POPULARI EVENTUAL PE BALTILE CU LICENTA SAU ADMINISTRAREA DE "ARII" IMPOTRIVA INTERESULUI PESCARILOR CARE AU COTIZAT ! Cum sa poata interveni ANPA aici ? Tocmai de aceea ,cred eu, ca ANPA inca asteapta sa vada cum se organizeaza asociatiile si actioneaza, tinand cont si de faptul ca procesul ala a mentinut o situatie total neclara multa vreme. 1) ANPA nu poate interveni legal in modificarea statutului asociatiilor pentru a le asigura surse de venit !!! 2) Nu ar fi legal si nici corect ca ANPA sa favorizeze asociatiile care au ape in adninistrare pentru a le impinge in brate cotizantii ! Ar fi comisa o discriminare vizavi de celelalte asociatii si fata de cei care sunt nemembri! 3) Asociatiile ramase fara surse de venit prin lipsa membrilor cotizanti se vor desfiinta si asta nu este treaba ANPA-ului ! Nu au decat sa-si modifice statutul pentru a fi atractive pentru pescari ,sa se reorganizeze in acest scop sau sa actioneze legal in asa fel incat sa sa atraga pescarii prin facilitati,populari,paza,etc.Asociatiile ar trebui in întâiul rand sa se comporte democratic in interior,sa se desparta de profitorii si incompetentii care le conduc si sa puna pe primul plan interesul membrilor . 4) ANPA trebuia sa lase o optiune si pentru nemembri adica sa lase cate o zona pe fiecare cris neatribuita, unde sa se poata pescui fara tarif. In acest caz putea sa incerce impunerea unui tarif minim practicat de fiecare asociatie pe zona ei de competenta pentru a "hrani" cat de cat asociatiile la care tu si inca multi altii le plangeti de mila . 5) Pentru a elimina situatia regretabila in care s-a ajuns,ANPA trebuia sa acorde fiecarei asociatii care a solicitat , cel putin o portiune de apa in administrare, pentru a avea termene de comparatie intre asociatii si a lasa pescarilor mai numeroase optiuni ! |
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
| |
|
Razman
Mreana
|
|
4) ANPA trebuia sa lase o optiune si pentru nemembri adica sa lase cate o zona pe fiecare cris neatribuita, unde sa se poata pescui fara tarif. In acest caz putea sa incerce impunerea unui tarif minim practicat de fiecare asociatie pe zona ei de competenta pentru a "hrani" cat de cat asociatiile la care tu si inca multi altii le plangeti de mila .
Daca ANPA ar lasa cate o portiune libera, in situatia de moment, acesta ar fi braconata la maxim, unde nu-i stapan se alege praful. Eu nu le plang de mila asociatiilor, mai ales celor doua din Bihor. Ci am vrut sa evidentiez faptul ca majoritatea pecarilor nu dau doi lei pe regulamentul sau statutul vreunei asociatii, daca nu le influenteaza activitatea de pescuit. Si nici nu le pasa de ce se intampla pe malul apei atata timp cat ei isi pot umple juvelnicul de peste. Daca suntem o mana de oameni care discutam pe forum si ne intereseaza aceste nereguli si probabil ca daca ar exista o asociatiei care sa rezolve problemele respective, noi am fi dispusi sa mergem sa ne asociem lor si sa punem si noi umarul la treaba... acei pescari de mai sus nu ii intereseaza altceva decat sa cotizeze cat mai putin la careva si sa aibe drept de pescuit pe ape. De aceea am spus ca daca ar sti toti legea si li s-ar spune ca pot pescui nestingheriti cu permisul ANPA nu ar mai da unul pe la AJVPS sau AQUA ca sa le plateasca ceva, tinete ANPA ca ar fi coada!!! lunga!!!!. Modul lor de gandire e unul "patriotic" care trece prin stomac. Cand Aqua au avut drept de a organiza pescuit pa anumite zone din Bihor multi pescari au mers si si-au facut permis la ei pentru simplul rațiune ca a fost mai ieftin, nu pentru faptul ca au fost dezamagiti de modul de administrare al apei de AJVPS. Nici nu lea pasat de statut, de regulament, de ceea ce au facut Aqua sau AJVPS pentru ape sau de ce vor sa faca ... nu, doar au gasit o modalitate de a plati mai putin. Atata timp cat au pescuit pentru o suma mica nici nu s-au gandit sa-i intrebe unde sunt paznicii lor sau ce populari au facut pe ape sau unde s-au dus banii lor. Asa ca daca ar mai fi mers treaba ca amandoua asociatiile sa aiba drept de organizare al pescuitului pe aceleasi ape si sa zicem ca AJVPS ar fi venit cu un tarif mai mic, iarasi s-ar fi mutat, ca tiganul ca traista. Adevarul e ca la inceput cei nemultumiti au luat atitudine si s-au mutat primii, dar dupa aceea a fost un simplu mod de a pacalii pescarii, care obisnuiti cu ideea ca indiferent la cine dau banii tot la dracu se duc, au optat pentru ideea de a da cat mai putin la naiba daca se poate, iar altii pur si modest cauta oportunitati ieftine. Asa ca eu nu m-as increde in constiinta pescarilor de a se asocia vreunei asociatii, care face ceva pentru ape si implicit pentru ei. Nu exista la multi asa ceva. Si va spun acest lucru mai ales dupa ce am vazut cum a evoluat situatia la Soimi, cand s-a ajuns ca peste 90% din cei care mergeau acolo sa dea cu triple, doar doar or scoate cat mai mult peste din apa. Aceasta e constiinta pescarilor Bihoreni. Si daca cineva ii deranjeaza devin pe moment pescari sportivi arata cu degetul, striga ca nimeni nu face nimic pentru combaterea braconajului si ca lasa cormoranii sa manace tot pestele ... dar la ei nu se uita cat is de fomisti. Da ANPA-ul ar necesită sa dea tuturor asociatiilor cate o portiune de apa in functie de densitatea de membri din zona respectiva si de puterea de a o ocroti, si binenteles dupa aceea sa le monitorizeze daca isi indeplinesc sarcinile iar daca nu retragem licenta ... clar si simplu. Si cand am dat tarifele anuale ale celor din Covasna si Sibiu am vrut sa arat ca asociatiile se descurca singure. Daca se va transforma regulamentu si tarifele practicate de asociatii de la un an la altul: in cazul in care raman fara membri isi vor modifica de la un an la altul tarifele astfel incat sa nu mai fie rentabil sa fii neasociat si tot vor avea cotizanti, asta vor ei sa faca cu noul proiect de lege, printre altele. In loc sa dea probabilitatea ca acele asociatii care vor sa faca treaba sa poata creste mai usor. Si ANPA-ul nu stiu cand vor da o lege ca sa ia fraele in mana si zbicul ca sa poata da peste curul asociatiilor care nu isi fac treaba ... ori te pui pe lucru ori afara. |
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
| |
|
tavimai
Administrator
|
|
Pe apele atribuite,crisuri sau canale dupa iulie-august anul trecut s-a braconat fara nici o problema de parca n-ar fi avut stapan asa ca daca era un tronson neatribuit nu se simtea !
Si daca merge inspectorul in control cu astia de ce sa nu poata trece si prin zonele neatribuite ?Ca fara inspector sau politie asociatiile tot nu pot face mare branza ! Chestia cu asocierea nu este bine gandita in lege tocmai pentru a se lasa portite pentru favorizarea unor asociatii.Zic ca nu este bine gandita pentru ca pescarul cu permis anpa nu are unde pescui daca s-au atribuit toate apele asociatiilor care ingradesc dreptul de a pescui cu tariful ala.(nu e cazul in bihor deocamdata ) |
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
| |
|
Razman
Mreana
|
|
Oricum discutia e ipotetita: Daca ar exista in bihor o asociatie serioasa care sa-si faca treaba perfect si toti pescarii ar sti ca pot pescui pe apele bihorene doar cu 30 lei. Cati s-ar duce benevol si s-ar inscrie in acea asociatie? Fiind de acord sa dea un leu in plus pentru a se administra apele corect.
|
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
| |
|
tavimai
Administrator
|
|
Ai fi surprins daca s-ar putea sa afli adevarul cumva ! Sunt multi care isi dau seama ca trebuie facute populari si ar fi de acord sa ajută financiar cu sume decente dar sa aiba garantia ca banii lor nu se duc in buzunarele unor profitori ca pana acum. Multi sunt cei care realizeaza ca nu sunt bine administrate apele,nu sunt bine pazite si accepta ideea ca trebuie platita o cotizatie. Suntem saraci dar lipsa banilor nu ne-a luat inca mintile !Faptul ca cei mai multi tac este rezultatul lehamitei si gretii provocate de profitori ani de zile. Multi merg de bunavoie si platesc pe balti private sau in Ungaria pentru ca realizeaza ca este nevoie sa dea un ban acolo unde se face cate ceva pentru a se creea conditii de pescuit ! Daca se merita sa dea banul,omul il da iar daca nu ,nu .
l |
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
| |
|
Razman
Mreana
|
|
La cum am vazut comportamentul pescarilor pe malul apei de cativa ani incoace sunt cam neincrezator. Intredevar sunt si pescari care doresc si sunt dispusi sa ajute la indreptarea sitiatiei dar cand vezi cati dau cu triple si cati in discutii iti zic: "da cat am bagat eu anul asta in permis, momeala, benzina... cand o sa prind eu pesti de banii astia?". Aici e mult de lucru ca sa le schimbi astora mentalitatea, sa inteleaga ca pescuitul recreativ sportiv nu e nicidecum o activitatea din care se face profit.
Si la Soimi in ultima perioada am dat de tot mai multi pescari de acest gen. Intradevar am intalnit si oameni dornici sa vada si dispusi sa ajute cum ai zis tu prin cotizatii daca vad ca se misca lucrurile spre bine dar eu zic ca in comparatie cu aialalti sunt putini. De exemplu am fost intr-o duminica la copca, unde m-am intalnit cu inca trei pescari. Toti trei erau revoltati cu privire la gaurile din gheata de 1m/1m si suparati pe asociatii ca nu fac nimic impotriva braconajului. Dar unul dintre ei avea intr-o copca undita cu pluta si prin trei patru gauri se plimba cu tripla, probabil vroia sa verifice daca a mai ramas peste ... 
Cati dintre cei care se dau dispusi sa ajute in vorbe chiar vor si face acest lucru de facto. Eu sper sa ai dreptate in ceea ce priveste numarul pescarilor sportivi si dornici sa "puna umarul la treaba" si sa fiu eu pesimist in acest caz. |
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
| |
|
tavimai
Administrator
|
|
In timp s-a ajuns la situatia aceasta si tot in tip se poate redresa !... da daca "de la cap se-mpute pestele" .... |
|||||||||||||
|
|||||||||||||||
|
 | Proiect act normativ ANPA | |
|
||
|
|
|